#1 02-09-2011 11:34:25

zebre36
Invité(e)

[C54] II7 mozart

bonjour Jean Luc est simple
pouvons nous utiliser II7 ou II7a dans le style de mozart
moi personnellement ca ne me choque pas je le trouve moins dissonant que V7
mais il est vrai que je n est pas l impression de l avoir rencontré dans la sonate en sol M (cours 54)
bon WE a tous et bonne rentrée
zebre36

 

#2 05-09-2011 16:39:40

zebre36
Invité(e)

Re: [C54] II7 mozart

je me répond a moi même
car ma question est passée inaperçu
en rajoutant une petite subtilité
pouvons nous dire concernant l évolution du langage que si telle élément musicale a été utilisé par Bach
alors évidemment  il est d office intégré dans le langage de Mozart ?
zebre36

 

#3 06-09-2011 07:13:18

cg2000
Ancien élève Master
Date d'inscription: 05-10-2009
Messages: 273

Re: [C54] II7 mozart

Bonjour, zebre36.

Je peux peut-être te répondre car je viens de recevoir la correction de mes propositions de thème de sonate (cours 54). J'ai utilisé un accord II7 et Jean-Luc l'a accepté. Je pense qu'à partir du moment où tu prépares et résout correctement la septième, il n'y a pas de problème. D'ailleurs, chez Bach aussi il y a des accords de septième sur les accords secondaires.

Bonne journée.
Cédric.


Session 19 - Cours 72 - Pièce moderne ou contemporaine (Validation Master)

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#4 06-09-2011 07:59:33

Jean-Luc
Administrateur
Lieu: La Chapelle des Pots France
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Messages: 4502
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Re: [C54] II7 mozart

Excusez moi d'avoir raté la réponse, Zebre 36.  ce n'est pas volontaire de ma part. Je ne sais pas pourquoi mais il y en quelques unes qui passent à la trappe.
CG2000 a apporté la bonne réponse.
Il est possible de les employer si les 7èmes sont préparées sur la même note et résolues en descendant comme nous l'avons appris en harmonie. On en trouve dans les pièces de Bach, dans celles de Mozart aussi. Ce n'est pas une profusion de II7 ou VI7 toutefois smile mais on en trouve. C'est avec Beethoven que leur emploi sera plus fréquent

Ps si j'oublie de répondre, n'hésitez pas à reposer la question dans le même fil de discussion.


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#5 06-09-2011 13:56:33

zebre36
Invité(e)

Re: [C54] II7 mozart

merci Jean Luc
donc a utiliser avec tact et mesure
zebre36

 

#6 07-09-2011 07:11:05

Jean-Luc
Administrateur
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Messages: 4502
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Re: [C54] II7 mozart

Tout à fait. bien préparée et résolue, elle sonnera toujours bien. Mais si elle est présente, il faut qu'on l'analyse ainsi sans ambiguité. A 3 voix comme souvent dans Mozart, ce n'est pas si évident.


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#7 07-09-2011 18:07:37

zebre36
Invité(e)

Re: [C54] II7 mozart

J oubliais cg2000 merci également pour une pre réponse précise.
un petit détail me trotte dans la tête 
pourrions nous en dire de même si nous étions en mineur?
zebre36

 

#8 08-09-2011 09:12:17

Jean-Luc
Administrateur
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Messages: 4502
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Re: [C54] II7 mozart

tout à fait smile


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#9 08-09-2011 09:21:38

zebre36
Invité(e)

Re: [C54] II7 mozart

c est bien noté
merci Jean Luc
zebre36

 

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