Bonjour,

charmuzelle a écrit:

2) Autre question : peut-on chromatiser le chant donné ? (Je crois que ça a été fait dans l'exemple de l'aide aux exercices)

Non, car c'est le chant donné. Auriez-vous un exemple précis qui contournerait cette règle ?

charmuzelle a écrit:

3) On nous dit aussi de respecter la règle de l'effort minimum à la basse, mais qu'est-ce que ça signifie précisément dans les cas présent où nous reprenons des réalisations faites au cours 17 ?

Là aussi, un petit exemple aiderait à comprendre.

Cordialement,
Jlbellier.

Et si la chromatisation d'une note à l'alto ou au ténor donne un "diabolus", dois-je aussi m'abstenir ?

Il y a une interversion entre les deux images du post ! (celui qui en a deux)

Bon, alors je vais devoir exorciser mes voix d'alto et de ténor pour en chasser tout ce qui est diabolique !! lol Merci.

Hello les Polyphoneurs,

J'en suis moi aussi au C19 et ce après 2 mois sans avoir «polyphoné» de près ou de loin.

Reprise difficile qui m'a contraint à reprendre le cours 19 à zéro et à éplucher les innombrables messages afférents sur le forum.

Parmi les notes que j'ai compilées, je pense que cette observation de Jean-Luc est susceptible, Charmuselle,  de répondre à votre interrogation :

«A ce stade, l’unisson chromatique est le seul intervalle chromatique autorisé à la basse.»

Je crains cependant que cette directive n'infirme effectivement la proposition de bémolisation du RE dans vos échanges précédents avec notre aimable Didier !

Comme vous, Charmuselle, la partie harmonique de ce cours m'a pas mal déstabilisé....
Ne saisissant pas bien ce qu'on attendait de moi à partir du cours comme de l'énoncé, j'ai d'abord eu le sentiment qu'il s'agissait d'une épreuve éliminatoire de sélection naturelle où seuls les plus hautes éminences survivaient !

Puis j'ai copieusement consulté les échanges du forum et constaté que le sujet paraissait avoir fait couler plus d'encre (numérique) que tous les cours précédents, au point de conclure que - et seuls les plus anciens d'entre nous comprendront cette plaisanterie - le chromatisme, c'est un peu "Le Schmilblick" !

Blague à part, j'ai trouvé mon salut dans l'une des réponses de Jean-Luc qui résume toute la démarche de façon rationnelle :
"La technique de chromatisation la plus rapide consiste à se demander si, dans un accord donné, les deux notes les plus éloignées dans l'ordre des ♭ ou des # peuvent appartenir à la même tonalité et au même mode.
Par exemple :
• en majeur, si FA est ♭, SOL l'est forcément aussi puisque l'ordre des bémols est SI♭-MI♭-LA♭-RE♭-SOL♭-DO♭-FA♭ ;
• en mineur, si nous souhaitons majorer une note, nous devons nous demander si celle-ci peut être un degré VI ou VII
majoré - par exemple, un SOL bécarre peut être la sensible en LA bémol mineur."

A partir de là, tout va beaucoup mieux et - sauf erreur - les résultats obtenus sont validés par le tableau de Paulo.

Voilà voilà.

Euh certes, mais je n'ai toujours pas de réponses à mes deux questions (le coup de la tierce ou de la sixte, je connais déjà) :

1) Peut-on chromatiser le chant donné ?

2) Que signifie "respecter la règle de l'effort minimum" à la basse : peut-on par exemple chromatiser les notes de passage en appogiatures à la basse sans déroger à cette règle  ?

Merci !!

Bonjour Pedro

Bon, ben, ce que je vais faire, c'est envoyer mes exercices avec les chromatisations des notes de passage à la basse et du chant donné, et on verra bien ce qu'en dira Jean-Luc, que je vous rapporterai ici !

Parce que sinon, il ne me reste rien à chromatiser ou presque. :-(

En mélodie, j'ai eu le même problème : une de mes trop nombreuses questions est restée sans réponse par Jean-Luc, au topic : http://www.polyphonies.eu/forum/viewtopic.php?id=1400 (Mais Didier avait répondu)
Ce n'est qu'après la correction que j'ai pu y répondre.

Bon week-end !

Mais alors, l'exemple de la dernière image ne convient pas : on a un intervalle Mi-Réb à la basse. C'est une seconde majeure augmentée !

Donc cette chromatisation est incorrecte, n'est-ce pas ?

Je vais devoir refaire tous mes exercices :-(

Les voix intérieures ne sont pas concernées par ces contraintes. Par contre, comme je vous l'ai dit dans une autre discussion, ne refaites pas ces exercices.