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  • [C68] Series: question sur les numérotations des sons (Pages: 1)

#1 09-11-2016 15:38:26

claude luttmann
Ancien élève Master
Date d'inscription: 25-09-2007
Messages: 222

[C68] Series: question sur les numérotations des sons

Jean-Luc,

Suite au corrigé du cours je reviens sur mes imitations de la série proposée pour le galop d’essai en cherchant à numéroter les 12 sons pour chaque imitation.

Mais en regardant les exemples donnés du cours  p(7/12) j’ai encore quelques points à éclaircir sur cette numérotation avant de le faire sur mes imitations de la série proposée.

La série initiale du concerto de Webern est:
Fa Mi Sol# La Do# Do Ré Sib Si Fa# Sol Mib

Avec la numérotation logique suivante (première portée de la page 7/12):
Fa Mi Sol# La Do# Do Ré Sib Si Fa# Sol Mib
1    2    3       4    5        6    7     8    9   10   11  12

La série contraire (la suite des intervalles allant dans le sens inverse) est:
Fa Fa# Ré Do# La Sib Lab Do Si Mi Ré# Sol (seconde portée du cours p 7/12)

La numérotation donnée dans le cours est la suivante:
Fa Fa# Ré Do# La Sib Lab Do Si Mi Ré# Sol
12 11   10  9       8    7    6       5    4  3     2      1

Je ne comprends pas la numérotation inversée de 12 à 1 de la deuxième portée du cours que j’aurai réservée à l’imitation rétrograde.

Imitation rétrograde:
Mib Sol Fa# Si Sib Ré Do Do# La Sol# Mi Fa

La numérotation logique serait pour moi:
Mib Sol Fa# Si Sib Ré Do Do# La Sol# Mi Fa
12   11  10    9   8     7   6      5       4   3         2   1

Pour l’imitation contraire j’aurai gardé la numérotation logique 1 2 3 4 ….
Fa Fa# Ré Do# La Sib Lab Do Si Mi Ré# Sol
1    2      3    4        5    6    7       8    9  10 11    12

ou encore autre possibilité, j’aurai donné à chaque note le numéro correspondant dans la série initiale ce qui aurait donné:
Fa Fa# Ré Do# La Sib Lab Do Si Mi Ré# Sol
1   10    7    5        4    8    3      6     9  2    12     11

Je suis un peu dans le brouillard…


Bien polyphoniquement,
Claude

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#2 10-11-2016 08:48:16

Jean-Luc
Administrateur
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Messages: 4502
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Re: [C68] Series: question sur les numérotations des sons

Le procédé que j'ai employé pour représenter les imitations de la série fonctionne ainsi:
Les chiffres 1,2,3.. sont destinés à une lecture de gauche à droite de la série, donc pour les imitations semblable et contraire.
Les chiffres 12,11,10, etc.. servent à une lecture de droite à gauche de la série et donc aux imitations contraire et contraire rétrograde.

La série contraire fa,fa#,ré est donc chiffrée 1,2,3.. et non pas 12,11, 10..

J'ai procédé ainsi pour éviter de surcharger de chiffres les séries


Pour joindre une image à votre message, envoyez la par mail à images[at]polyphonies.eu au format jpg ou png.

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#3 16-11-2016 20:52:16

claude luttmann
Ancien élève Master
Date d'inscription: 25-09-2007
Messages: 222

Re: [C68] Series: question sur les numérotations des sons

Merci pour la réponse. C'est intégré maintenant.
Juste une coquille dans votre réponse. Je pense qu'il faut lire: "Les chiffres 12,11,10, etc.. servent à une lecture de droite à gauche de la série et donc aux imitations rétrograde et contraire rétrograde (et non contraire et contraire rétrograde)".


Bien polyphoniquement,
Claude

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