#1 24-10-2007 00:45:56

victor
Invité(e)

[C30] Contrepoint à 3 voix : 4+ et 5-

Bonjour

En contrepoint à trois voix (en note contre notes), il faut qu'il y ait au moins un intervalle de 3 ou de 6 entre les différentes parties (sauf au premier et dernier accords). Qu'en est-il des quartes augmentées et quintes diminuées? Sont-elles considérées comme des quintes, ou bien peuvent-elle se trouver seules, sans 3 ou 6?
Je vous remercie

 

#2 24-10-2007 11:23:33

Jean-Luc
Administrateur
Lieu: La Chapelle des Pots France
Date d'inscription: 29-08-2007
Messages: 4426
Site web

Re: [C30] Contrepoint à 3 voix : 4+ et 5-

En contrepoint à 3 voix, elles ont le même statut que les quartes et quintes justes.

D'ailleurs, si la tierce ou la sixte est manquante, il vous faut redoubler une des deux notes de la 4+ ou de la 5-. Cela posera un problème car les intervalles de 4+ et de 5- ont une résolution obligée et il ne sera pas possible de résoudre correctement les deux notes redoublées sans générer un parallélisme d'octaves.


Pour joindre une image à votre message, envoyez la par mail à images[at]polyphonies.eu au format jpg ou png.

Hors ligne

 

#3 24-10-2007 13:02:49

jp
Membre
Date d'inscription: 05-09-2007
Messages: 412

Re: [C30] Contrepoint à 3 voix : 4+ et 5-

Jean-Luc a écrit:

D'ailleurs, si la tierce ou la sixte est manquante, il vous faut redoubler une des deux notes de la 4+ ou de la 5-. Cela posera un problème car les intervalles de 4+ et de 5- ont une résolution obligée et il ne sera pas possible de résoudre correctement les deux notes redoublées sans générer un parallélisme d'octaves.

Je pense que pour ce dernier point un petit exemple graphique serait le bienvenu si vous avez le temps ! smile


jp
niveau III - cours 41

Hors ligne

 

#4 25-10-2007 08:45:47

Jean-Luc
Administrateur
Lieu: La Chapelle des Pots France
Date d'inscription: 29-08-2007
Messages: 4426
Site web

Re: [C30] Contrepoint à 3 voix : 4+ et 5-

http://polyphonies.celeonet.fr/forum/images/img0013.jpg => lien obsolète remplacé par:[img]http://www.polyphonies.eu/forum/images/img0013.jpg[/img]

http://www.polyphonies.eu/forum/images/img0013.jpg

Dans ces deux exemples, j'ai redoublé une note de la 4+ puis une note de la 5-. Si l'on résout correctement cet intervalle aux deux voix, on constate à chaque fois un parallélisme d'octaves.

A trois voix, nous sommes donc obligés d'insérer une tierce ou une sixte dans l'accord smile

Dernière modification par Jean-Luc (25-10-2007 08:48:14)


Pour joindre une image à votre message, envoyez la par mail à images[at]polyphonies.eu au format jpg ou png.

Hors ligne

 

#5 04-11-2015 15:14:56

swing42
Ancien élève Master
Date d'inscription: 22-12-2014
Messages: 76

Re: [C30] Contrepoint à 3 voix : 4+ et 5-

Bonjour ,

Je n'ai pas compris l'histoire des 4+ et 5- à résoudre en contraire conjoint dans l'exemple suivant ( envoyé par mail )

http://www.polyphonies.eu/forum/images/img0944.png
Quelqu'un peut-il me dire ce qu'il aurait fallu que j'écrive pour que ce soit juste ?

Merci pour votre aide .

Hors ligne

 

#6 04-11-2015 15:51:40

Didier
Ancien élève
Lieu: Goven
Date d'inscription: 19-11-2013
Messages: 1492
Site web

Re: [C30] Contrepoint à 3 voix : 4+ et 5-

Bonjour swing42,

Dans votre exemple, il faut remplacer le fa d'alto par un mi pour bien résoudre la 4+ l'accord devient un VI qui ne convient pas à la basse car la transition a -> F se fait normalement en mouvement conjoint à la base, il faudra donc écrire un do ou un mi à la basse.


Didier
Cycle court PRO - Terminé
Niveau III - C51 - Choral varié BWV 766

Chant populaire et chant classique? C'est simple: tout ce qui est beau pour l'un est moche pour l'autre! Mais c'est ça qui est intéressant .... ( Marthe Vassallo )

Hors ligne

 

#7 05-11-2015 08:20:34

Jean-Luc
Administrateur
Lieu: La Chapelle des Pots France
Date d'inscription: 29-08-2007
Messages: 4426
Site web

Re: [C30] Contrepoint à 3 voix : 4+ et 5-

En contrepoint, vous ne pouvez employer une 4+ comme consonance (c'est obligatoire si elle dure comme ici toute la pulsation) que si elle est résolue en contraire conjoint aux deux voix. Comme le dit Didier, il n'y qu'une manière de résoudre fa-si ici: si va vers do et fa vers mi. Si cela n'est pas possible d'une manière correcte, il faut changer cette 4+...


Pour joindre une image à votre message, envoyez la par mail à images[at]polyphonies.eu au format jpg ou png.

Hors ligne

 

#8 05-11-2015 08:56:23

swing42
Ancien élève Master
Date d'inscription: 22-12-2014
Messages: 76

Re: [C30] Contrepoint à 3 voix : 4+ et 5-

Merci à vous deux pour cette précision .
Je comprends mieux maintenant .

Hors ligne

 

#9 28-09-2016 17:42:41

charmuzelle
Ancien élève
Lieu: Guéret, 23, France
Date d'inscription: 11-04-2013
Messages: 824
Site web

Re: [C30] Contrepoint à 3 voix : 4+ et 5-

Bonjour

Je suis étonnée par le 2ème exemple donné par Jean-Luc : l'accord VII F est-il désormais (en contrepoint à 3 voix) autorisé ?

Merci :-)

Hors ligne

 

#10 29-09-2016 09:47:19

Jean-Luc
Administrateur
Lieu: La Chapelle des Pots France
Date d'inscription: 29-08-2007
Messages: 4426
Site web

Re: [C30] Contrepoint à 3 voix : 4+ et 5-

Cet exemple ne change pas la règle. Il servait juste à illustrer le mouvement obligé de la 4+ ou 5- smile


Pour joindre une image à votre message, envoyez la par mail à images[at]polyphonies.eu au format jpg ou png.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Forum de Polyphonies,
école à distance d'écriture musicale et de composition.

Propulsé par PunBB