#1 02-10-2022 22:45:47

Chryss30
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[C26] Changement renversement au levé

Bonjour,

Doit-on tenir compte du changement de position d'un accord au levé, pour déterminer si l'on respecte ou pas les règles d'harmonie.

Par exemple de cette mesure, je passe d'un accord A à un accord F sans mouvement conjoint par rapport au premier et second posé, mais la dernière note du premier levé fais passer le premier accord par son état F.

Ou est-ce seulement les posé qu'il faut prendre en compte.

http://www.polyphonies.eu/forum/images/img1700.png

Autre exemple :

http://www.polyphonies.eu/forum/images/img1701.png

et un dernier exemple :

http://www.polyphonies.eu/forum/images/img1702.png

Merci pour vos réponses,

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#2 03-10-2022 07:25:23

Surcouf
Modérateur
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Re: [C26] Changement renversement au levé

Bonjour Chrys,

oui, c'est bien la dernière position de l'accord qu'il faut prendre en compte ! Outre cet usage pour passer de a à F, Il me semble aussi qu'on peut utiliser cette technique pour parfois éviter une fausse cadence, en terminant en position b, (la cadence n'étant plus conclusive dans ce cas), mais je crois que c'est un peu limite

Dernière modification par Surcouf (03-10-2022 07:32:59)


Cours 55 - Sonate en fa majeur

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#3 03-10-2022 09:21:39

Jean-Luc
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Re: [C26] Changement renversement au levé

Bonjour à tous

Merci Surcouf pour votre réponse qui est juste et non limite smile C'est un bon moyen technique auquel il faut avoir recours.
Attention toutefois, il faut que cette note au levé soit consonante et donc faire partie de l'harmonie.


Pour joindre une image à votre message, envoyez la par mail à images[at]polyphonies.eu au format jpg ou png.

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#4 03-10-2022 11:47:19

Chryss30
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Re: [C26] Changement renversement au levé

Merci beaucoup,
du coup je me complique un peu la vie depuis le début haha,

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#5 03-10-2022 11:51:30

Chryss30
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Re: [C26] Changement renversement au levé

Jean-Luc a écrit:

Attention toutefois, il faut que cette note au levé soit consonante et donc faire partie de l'harmonie.

pour les notes consonantes ça ne concerne que les 3, 6, 5 (non résolu), 8 faisant partie de l'accord ?
Il m'arrive de tomber sur un 4 dont les notes font parties de l'accord, le 4 est malgré tout une dissonance dans ce cas ?

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#6 03-10-2022 12:39:25

Surcouf
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Re: [C26] Changement renversement au levé

Chryss30 a écrit:

Jean-Luc a écrit:

Attention toutefois, il faut que cette note au levé soit consonante et donc faire partie de l'harmonie.

pour les notes consonantes ça ne concerne que les 3, 6, 5 (non résolu), 8 faisant partie de l'accord ?
Il m'arrive de tomber sur un 4 dont les notes font parties de l'accord, le 4 est malgré tout une dissonance dans ce cas ?

Il est difficile d'assimiler toutes les règles et je pense qu'on s'est tous "compliqué la vie" à un moment. En tout cas, ça m'est arrivé aussi (et ça m'arrive encore).

Pour votre question subsidiaire, en effet sauf erreur de ma part, tierce, sixte, quinte juste et octave sont toutes possibles (un petit doute sur l'octave, qui doit être *possible*, mais pas très intéressant ici). Pour la quinte diminuée consonante (c'est le cas si elle fait partie de l'accord), je crois que c'est le cas aussi, mais il faut qu'elle soit résolue en mouvement contraire conjoint aux deux voix, donc il y a peu de chance que ça arrive. Par contre à deux voix la quarte est toujours dissonante ; on ne peut donc pas l’utiliser pour cette technique.

Dernière modification par Surcouf (03-10-2022 12:43:29)


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#7 03-10-2022 18:03:34

Chryss30
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Re: [C26] Changement renversement au levé

d'acc, bien noté, merci beaucoup !

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#8 05-10-2022 17:59:20

Surcouf
Modérateur
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Re: [C26] Changement renversement au levé

Bonjour Chrys,

coincidence... Je suis au cours 34 où l'on revient sur la technique du retard (mais à trois voix). Du coup je voulais revenir sur ce que je vous ai dit sur l'octave : intéressant ou pas, on a pas toujours le choix dans ces exercices, il ne faut donc pas se l'interdire smile

Dernière modification par Surcouf (05-10-2022 17:59:44)


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#9 05-10-2022 20:42:20

Chryss30
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Re: [C26] Changement renversement au levé

Hello,

C'est noté, merci pour la précision :-)

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#10 06-10-2022 00:30:23

Niko54
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Messages: 64

Re: [C26] Changement renversement au levé

Bonjour à tous,

Sujet très intéressant qui répond aussi à des questions que j'ai pu récemment me poser smile

Effectivement je m'étais fais avoir sur un exercice de contrepoint à deux voix deux notes contre une : j'étais au posé sur un accord F et au levé sur l'accord a puis posé suivant un accord F et Jean-Luc me l'avait indiqué comme un accord a quitté par mouvement disjoint smile

Bonne journée à tous


Nicolas - Composition - Cours 49

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