FORUM POLYPHONIES composition musicale / [C43]tierce sur le 1er levé

aspegic1000 · 11-06-2012 23:42:56

Bonjour Jean-Luc,

Je ne comprends bien pas cette correction sur cet ex en Sibm.
C'est le fait de considérer l'accord sur le posé de la 2nde mesure comme un III avec la sixte dissonante (au lieu de Ia) qui ne va pas ?

TP niv 4 c 62

Jean-Luc · 12-06-2012 07:49:45

Il y a en fait deux erreurs ici:
- L'harmonie indiquée, III n'est pas correcte. Les notes consonantes sont celles qui forment l'harmonie. Ici, ce sont réb et fa au ténor, lab à l'alto et réb au soprane. On est donc sur IIIF au posé et IIIa au levé ici. Sib est une dissonance et ne peut donc pas faire partie de l'harmonie.

- A trois voix, la tierce de l'accord doit être présente au posé ou s'il y a un retard dans une voix, au levé en résolution de retard.

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aspegic1000 · 12-06-2012 08:46:31

Je ne suis toujours pas sûr de bien comprendre ! Comme je pense coincer sur la formulation ou sur une petite coquille, je me permets de reprendre votre réponse en la modifiant un peu.
Etant donné que

Jean-Luc a écrit:
A trois voix, la tierce de l'accord doit être présente au posé ou s'il y a un retard dans une voix, au levé en résolution de retard.

(ce qui n'est pas le cas ici avec le fa de III, absent au posé)
Etant donné que

Jean-Luc a écrit:
Les notes consonantes sont celles qui forment l'harmonie. Ici, ce sont réb et fa au ténor, lab à l'alto et réb au soprane. Sib est une dissonance et ne peut donc pas faire partie de l'harmonie.

Alors

Jean-Luc a écrit:
L'harmonie indiquée, III n'est pas correcte.

Il n' y a pas de retard ici. On est en fait sur Ia au posé (au lieu de IIIf) et IIIa au levé ici : 2 accords par mesure = pas correct !

C'est bien cela ?

TP niv 4 c 62

jlbellier · 12-06-2012 09:06:37

Bonjour,

aspegic1000 a écrit:
Il n' y a pas de retard ici. On est en fait sur Ia au posé (au lieu de IIIf) et IIIa au levé ici : 2 accords par mesure = pas correct !

Quand on dit (ou écrit) "deux accords par mesure," cela sous-entend qu'il y a deux degrés différents. Ici, ce n'est pas le cas, car vous passez d'un accord III à IIIa. Il y a juste un changement de renversement. On reste donc globalement sur l'accord III.

jlbellier
niveau III - cours 41

aspegic1000 · 12-06-2012 23:09:35

Certes.
Mais il me semble justement qu'écrire III ici sur le posé est "abusif" du fait précisément de l'absence de la tierce soit au posé soit en résolution de retard. Il y a donc bien 2 degrés différents ds la mesure : Ia (ou VIb) au posé et IIIa au levé. Enfin, c'est comme ça que je comprends l'objection de Jean-Luc. Mais peut-être de travers...

TP niv 4 c 62

Jean-Luc · 13-06-2012 08:05:52

Ici, si est obligatoirement un retard puisque c'est l'énoncé de l'exercice (sauf si vous pensez ne pas le respecter )
Il reste donc réb-fa et lab pour former l'accord.

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aspegic1000 · 13-06-2012 09:59:47

Effectivement, je n'ai pas respecté l'énoncé de l'exercice. Mais bien involontairement...
Je vais donc respecter sa correction. Je pense que j'ai enfin compris la nuance... Là aussi, elle est subtile

TP niv 4 c 62

#1 11-06-2012 23:42:56

[C43]tierce sur le 1er levé

#2 12-06-2012 07:49:45

Re: [C43]tierce sur le 1er levé

#3 12-06-2012 08:46:31

Re: [C43]tierce sur le 1er levé

Jean-Luc a écrit:

Jean-Luc a écrit:

Jean-Luc a écrit:

#4 12-06-2012 09:06:37

Re: [C43]tierce sur le 1er levé

aspegic1000 a écrit:

#5 12-06-2012 23:09:35

Re: [C43]tierce sur le 1er levé

#6 13-06-2012 08:05:52

Re: [C43]tierce sur le 1er levé

#7 13-06-2012 09:59:47

Re: [C43]tierce sur le 1er levé

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