#1 11-06-2018 17:56:43

Didier
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[C48] Analyse de la conclusion

Bonjour Jean-Luc,

http://www.polyphonies.eu/forum/images/img1500.png

En fait, je ne partage pas tout à fait votre analyse, il me semble que la tonulation en Fa est effective si l'on considère de III7 de do majeur comme un VII7 de fa majeur, la quinte de l'accord étant absente, celà laisse une part d’ambiguïté comme l'aime à le faire JS Bach smile

Sur l'accord de tonique, le si bémol n'est pas pour moi un chromatisme puisque cet accord n'est pas chromatique.

L'emprunt à la limite, j'achète si vous n'achetez pas mon VII7 ambigu. smile

Quoi qu'il en soit, je trouve remarquable ces trois dernières mesures dont les basses au posé sont à distance de quintes descendantes (ou quartes ascendantes) cinq fois de suite, mi-la-ré-sol-do ce qui donne une impression de cadences en cascades.

(Heureux de poster la 1500ème image du forum ! smile )


Didier
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Chant populaire et chant classique? C'est simple: tout ce qui est beau pour l'un est moche pour l'autre! Mais c'est ça qui est intéressant .... ( Marthe Vassallo )

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#2 11-06-2018 22:22:50

lvbeethoven
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Re: [C48] Analyse de la conclusion

Salut Didier et salut le Prof ! wink

Moi je dirais... je dirais???

big_smile il pleut bq à Paris aujourd'hui, et j'en ai marre de l'analyse, je veux analyser en même temps que de composer, c'est mieux !  lol

Avant dernière mes: (VII FM), III, VI, (V CM)

Le VII est  visible et le sib vient confirmer "sa présence" juste après. Le III qui on le sait est préférable
(soit IV, soit III) après VII, si I ne vient pas... ramène le tout à l'aide du VI vers V de CM.

Pourquoi FM ? Rapidement je dirais, "peut être pour éviter une suite d'harmonies moins intéressantes. "

wink et le sib aurait donc de là toute son importance! !

De toute façon dans l'analyse rien est "absolu", chacun peut y voir les choses à sa façon smile
C'est plutôt cool !

Je retourne sous la pluie les ami(e)s !

smile

Dernière modification par lvbeethoven (12-06-2018 10:24:14)


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#3 12-06-2018 10:31:40

Jean-Luc
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Re: [C48] Analyse de la conclusion

Je suis obligé de vous concéder ce VII7 puisque c'est la 1500ème image smile

Plus sérieusement, votre analyse se tient bien en effet. On peut considérer ici qu'il y a un enchaînement VII7-I a en fa majeur. La tonulation se fait donc de manière très douce et subtile car sans le sib, note dissonante, nous ne la percevrions pas.

Concernant le sib peut être une note chromatique si elle ne fait pas partir de l'accord. On peut chromatiser une note d'un accord mais on peut ajouter des notes dissonantes chromatiques dans une voix.

J'espère que cet éclaircissement aura fait revenir le soleil chez Lvbeethoven smile


Pour joindre une image à votre message, envoyez la par mail à images[at]polyphonies.eu au format jpg ou png.

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#4 12-06-2018 12:07:46

Didier
Modérateur
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Re: [C48] Analyse de la conclusion

Ah! Bach et ses tonulations subtiles .... je m'en suis régalé dans cette analyse.
Merci Jean-Luc, c'est très clair et le temps s'éclaircit un peu ici aussi. smile


Didier
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#5 12-06-2018 13:27:37

lvbeethoven
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Re: [C48] Analyse de la conclusion

Moi il y a un truc qui m'échappe. Pourquoi un accord I de FM alors que c'est un accord III ?
Bon... j'ai mon idée mais concrètement pourquoi dire que c'est un I alors que le papier dit un III ?

C'est quoi cette technique ? big_smile


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#6 13-06-2018 09:57:47

Jean-Luc
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Re: [C48] Analyse de la conclusion

L'accord est bien fa-la-do, soit I de fa majeur. Comme l'indique Didier dans son analyse, sol et sib sont des dissonances, retard et appogiature résolues sur la même note la. C'est un retard de résolution  si vous voulez, le même principe qu'une double appogiature. Des procédés que Bach emploie parfois.

A noter ici que ce retard de résolution masque un parallélisme d'octave. S'il n'y avait pas ce sib, nous aurions été en présence d'un parallélisme sol-la entre la basse et l'alto.


Pour joindre une image à votre message, envoyez la par mail à images[at]polyphonies.eu au format jpg ou png.

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#7 13-06-2018 10:47:15

lvbeethoven
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Re: [C48] Analyse de la conclusion

Vous voulez dire que le fa qui résout le retard est à prendre en compte dans l'analyse de l'accord ?

Ok, j'y penserais smile


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