Votre question illustre bien les limites de l'analyse

Il aurait été tout à fait possible de considérer ce schème c comme faisant partie d'une variation de a, ce qu'il était probablement initialement. Je l'analyse comme un nouveau schème, dont le dernier posé se confond avec la première note du suivant (on en verra d'autres exemples) car il introduit le schème c de la basse.  C'est cette imitation contrapuntique qu'il m'importait de mettre en valeur d'un point de vue pédagogique pour que vous l'introduisiez aussi dans votre travail.

J'ai choisi l'accord VIIb pour toute cette mesure car c'est l'analyse la plus simple. la note la n'arrive qu'au levé et n'est pas présente dans le second accord de la mesure. La 5- n'est pas résolue mais on la retrouve dans l'accord V de la mesure suivante (les mêmes notes au posé + la)  et cette fois, elle sera résolue.  L'analyse V7c est tout à fait  valable également. Mais comme je ne peux mettre qu'une seule analyse à la fois

Si vous la cherchez sur l'image du Forum, l'heure tardive n'y est pour rien : fa et ré se trouvent dans la mesure qui suit la dernière présente dans cette image. Chaque mesure est harmonisée sur un accord VIIb-V7c-I (avec ré et fa sur le premier temps). Un bel exemple de résolution repoussée sur plusieurs mesures.

Des passages comme celui-ci illustrent bien la subtilité de l'écriture de Bach. Ici, les deux analyses sont possibles. Dans l'analyse qui me semble être la plus plausible, ré et fa sont résolus sur mi et sol (comme dans la votre, sol est résolu sur fa#), ce qui génère un dédoublement des voix (fa#-sol-fa# la et ré-mi-ré). Mais l'argument de l'harmonie est celui qui me semble le plus décisif pour privilégier cette analyse. Il me semble que Bach ait choisi de conserver V afin de ne pouvoir changer de degré I de part et d'autre de la barre de mesure ici.

Cela dit, votre analyse reste possible.

J'ai modifié ma réponse précédente qui  comportait une petite coquille, que vous voudrez bien excuser. Mais apparemment, vous en aviez bien compris le sens.

La mise en valeur d'une tonalité ou d'un mode n'a pas vraiment d'intérêt musical en soi et je doute que Bach recherche cela. Par contre, cette ambiguïté harmonique provoque une impression de décalage parallèle à la mélodie et qui s'achève avec le retour sur l'accord de tonique final.

Bonjour Jean-Luc,

Avant, je l'espère, un complément d'explication de votre part sur le pt précédent, je poursuis ce fil avec 3 autres petites questions concernant l'analyse de cette pièce.

1- Sur les mesures 4 et 5 à la basse, qu'est-ce qui vous fait opter pour b1, imitation libre de b, plutôt que pour la reprise du shème a en successions d'imitations contrapuntiques ?


2 - Si on ne considère que les voix de basse et de soprano , on observe un parallélisme disjoint entre la dernière mesure de l'Exposition et sa reprise. Celui-ci est peut-être atténué par la voix d'alto, à l'unisson avec le soprano (ré) sur cette dernière mesure et "répété" sur la première mesure. Sachant qu'on écrit notre Gavotte à 2 voix, peut-on également employer ce parallélisme disjoint ?

3 - Je ne comprends pas bien ce qui différencie ces débuts d'exposition du point  de vue de ce shème b que Bach écrit d'abord à la blanche pour ensuite le scinder à la noire sur 2 octaves.


Le premier n'est donc pas "conforme". Mais pourquoi le second le serait-il davantage ? Vous n' y avez en effet pas fait d'objection dans votre dernière correction...

Merci pour ces explications.

Mais :

1- C'était justement le sens de ma question : ce shème b1 paraît plus proche du shème a que du shème b (écrit d'abord en blanche). Or, je ne comprends pas trop pourquoi vous avez choisi d'assimiler b1 à b plutôt qu'à a...

2 - C'est nouveau cela ??? Si je comprends bien, c'est le si au soprano du début qui change de tessiture par rapport au ré de la fin de l'exposition. Les tessitures ordonnées et limitées telles que nous les avons apprises en contrepoint peuvent-elles servir de guide fiable et définitif à ce sujet ? Ce "principe" est-il applicable à n'importe quel endroit d'une pièce ?

3 - D'après votre réponse, il y a eu un bug qquepart .  Je présentais en effet 2 cas différents avec les 2 images afférentes. Comme il n'y en a qu'une de présente, j'en déduis que votre réponse se rapporte à la 2ème mesure du seul cas affiché.
Je renvoie donc la seconde :

Et ma question concerne donc la différence éventuelle entre les 1éres mesures de chaque cas du pt de vue la question des octaves. Pour moi, à priori, il n' y en a pas...

Dernière chose, à propos du Forum. Vous avez raison - et j'en tiendrais compte à l'avenir - à ceci près que, de toute façon, vue la quantité de fils précédents sur ce c45, on dirait que nombre de mes collègues ont le bonheur et le privilège de la science infuse... les veinards !
Je vous propose donc un nouveau titre pour ce fil : [c45] diverses questions sur l'analyse de l'expo... Ca ne change pas grand-chose pour le moteur de recherche, mais bon...

1. Vous avez épuisé mes capacités de réponse : Il faut faire des choix à un moment donné:  j'ai choisi b1.
2. On peut aussi appliquer ce procédé pour commencer un nouveau commentaire.
3.effectivement. ce b n'est pas correct. Comme je vous l'avais expliqué à la première erreur, il ne m'a pas semblé nécessaire de le faire à chaque fois.
4. ce n'est pas trop pour le moteur de recherches mais pour une recherche dans les rubriques.

J'en profite pour faire une petite digression sur la Galerie (et l'on pourra ajouter la Galerie au titre de cette discussion ).

Ne prenez jamais exemple sur la Galerie pour votre travail de composition. Chaque pièce est une histoire personnelle, qui représente le parcours d'un élève mais n'a pas comme objectif d'être un exemple à suivre.

Pour revenir sur ce schème b, je propose à ce que l'on procède par sauts d'octaves car cette technique est parfois reprise par les compositeurs et pas seulement par Bach. Cela dit, en soi il n'y a aucune obligation à écrire une gavotte ainsi mais la technique est intéressante à travailler car vous pourrez la réutiliser.

Si vous indiquez le numéro de cours entre crochets comme ci-dessus [45], cela ne devrait pas poser de problèmes. L'élève qui est en à l'analyse ne cherchera pas d'aide sur le Forum, en théorie du moins. Il faut donc poser votre question sur le forum.

Par contre et c'est valable pour cette question ci, ouvrez une nouvelle discussion pour toute nouvelle question. Le Forum est plus pratique à utiliser s'il y a une seule question à la fois dans une discussion (ou des questions autour d'un même sujet)