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  • [C25] souplesse dans l'utilisation des 5tes et 8ves avec les retards . (Pages: 1)

#1 05-03-2015 01:18:18

walky007
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Date d'inscription: 01-12-2013
Messages: 151

[C25] souplesse dans l'utilisation des 5tes et 8ves avec les retards .

bonjour Jean-Luc et à vous tous.
Dans le cours 25 page 12 en contrepoint vous dites qu'une certaine tolérance peut être acceptée lors de l'utilisation des 5tes et des 8ves (pour permettre une plus grande utilisation de ces intervalles)
voici 2exemples tirés de la réalisation des exercices A25.
la 5te de l'exemple 1 et 8ve de l'exemple 2 sont - elles  acceptables  si, non, pourquoi?
http://www.polyphonies.eu/forum/images/img0739.png
merci.

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#2 05-03-2015 10:00:59

Didier
Ancien élève
Lieu: Goven
Date d'inscription: 19-11-2013
Messages: 1492
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Re: [C25] souplesse dans l'utilisation des 5tes et 8ves avec les retards .

Bonjour walky,
l'octave de l'exemple 2 devrait convenir, le mouvement continu contraire du soprane est remplacé par une résolution en mouvement oblique, ce qui est toléré.
Par contre dans l'exemple 1, ce n'est pas le cas puisque la 7ème est une dissonance et que le mouvement vers la note consonante la est parallèle et disjoint.


Didier
Cycle court PRO - Terminé
Niveau III - C51 - Choral varié BWV 766

Chant populaire et chant classique? C'est simple: tout ce qui est beau pour l'un est moche pour l'autre! Mais c'est ça qui est intéressant .... ( Marthe Vassallo )

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#3 05-03-2015 11:21:50

jlbellier
Ancien élève
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Messages: 877

Re: [C25] souplesse dans l'utilisation des 5tes et 8ves avec les retards .

Bonjour,

Didier a écrit:

l'octave de l'exemple 2 devrait convenir, le mouvement continu contraire du soprane est remplacé par une résolution en mouvement oblique, ce qui est toléré.

L'octave est toujours consonant. Le terme "résolution sur un mouvement oblique" me paraît donc inapproprié. Je parlerais donc juste de mouvement oblique entre deux notes consonantes.

jlbellier.

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#4 05-03-2015 13:50:33

Didier
Ancien élève
Lieu: Goven
Date d'inscription: 19-11-2013
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Re: [C25] souplesse dans l'utilisation des 5tes et 8ves avec les retards .

C'est exact smile


Didier
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Chant populaire et chant classique? C'est simple: tout ce qui est beau pour l'un est moche pour l'autre! Mais c'est ça qui est intéressant .... ( Marthe Vassallo )

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#5 07-03-2015 14:28:04

walky007
Membre
Date d'inscription: 01-12-2013
Messages: 151

Re: [C25] souplesse dans l'utilisation des 5tes et 8ves avec les retards .

merci didier

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#6 07-03-2015 21:25:54

turbo chaussure
Membre
Date d'inscription: 05-10-2010
Messages: 166

Re: [C25] souplesse dans l'utilisation des 5tes et 8ves avec les retards .

Dans l'exemple 1 on peut mettre Do après le Si (au lieu du LA) puis Ré sur un Si à la basse (hypothétique).

Il m'est arrivé de faire cette séquence  parfois en exercice de contrepoint, mais c'est le genre d'astuces qui ne passent pas bien en composition à 2 voix où on les évite.

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#7 09-03-2015 08:38:24

Jean-Luc
Administrateur
Lieu: La Chapelle des Pots France
Date d'inscription: 29-08-2007
Messages: 4502
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Re: [C25] souplesse dans l'utilisation des 5tes et 8ves avec les retards .

Merci à vos réponses à tous qui sont très justes en effet  smile


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