#1 22-02-2024 07:13:19

MONVEL
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Prélude en mi mineur clavier bien tempéré n1 Bach

<span style="font-size:14px;">Bonjour à tous,</span>


<span style="font-size:14px;">Je déchiffre en ce moment le prélude en mi mineur du clavier bien tempéré n1 Bach et j'en profite pour l'analyser smile.</span>

<span style="font-size:14px;">J'ai un doute sur la page 1 à la 3ème mesure, est ce un chromatisme ? Et à la mesure 7-8,y a t'il bien une modulation vers DoM ?</span>


https://static.polyphonies.eu/img/forum/posts/1708618136.jpg

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#2 22-02-2024 17:04:02

Surcouf
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Re: Prélude en mi mineur clavier bien tempéré n1 Bach

Bonjour, en effet, pas très évident à analyser smile




Puisque nous sommes en mi mineur, qu'est-ce qui vous laisse à penser qu'un ré # serait une note chromatique plutôt que la sensible majorée ...?

Quant à la deuxième question, on pourrait en effet analyser le dernier accord de la mesure 7 de la façon dont vous le faites, par contre, je suis un peu dubitatif quand à l'arrivée sur un accord I7c à la mesure suivante... ça parait tout à fait extraordinaire pour ce que nous avons vu de Bach dans le cours, mais bien sûr nous sommes loin d'avoir tout vu smile Je vois plutôt le do comme une note pédale et donc comme note étrangère à l'accord... en tout cas c'est mon hypothèse de travail smile

Dernière modification par Surcouf (22-02-2024 17:04:44)


Cours 55 - Sonate en fa majeur

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#3 22-02-2024 19:09:16

MONVEL
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Re: Prélude en mi mineur clavier bien tempéré n1 Bach

Bonjour Surcouf,

Merci pour votre réponse rapide ! J'hésitais éventuellement avec un accord VII7 pour la mesure 3 mais la 7ème ne se résout pas vraiment roll

Oui effectivement pour la mesure 7 j'ai conclue qu'il y avait une modulation en DoM du fait de l'altération du fa. Mais pas très logique l'enchainement V7a I7c.

Ah oui note pédale je n'ai pas encore vu cela je suis seulement au cours 19 smile , enfin je sais qu'il y en a une dans le prélude 1 en do majeur tenue sur plusieurs mesures.

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#4 22-02-2024 22:33:51

Surcouf
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Re: Prélude en mi mineur clavier bien tempéré n1 Bach

Il n'est pas évident d'analyser Bach dans le texte, c'est bien de s'y mettre vraiment tôt smile. Normalement, les notes pédales sont plutôt à la basse, mais il arrive qu'elles soient à une autre voix, c'est pour cela que je suggérais cette possibilité. Du coup, je pensais que l'accord V7a que vous voyez à la fin de la mesure 7 ne serait qu'un emprunt en do majeur, pour revenir immédiatement en mi mineur avec donc, comme je le disais, un do en note pédale (et donc étranger à l'accord). On aurait donc un accord Ib (si mi sol) et non VII7. Bon, j'avoue qu'une pédale de sus-dominante, en plus à la voix supérieure, ça ne coule pas franchement de source non plus. Peut-être qu'un analyste plus érudit que moi passera ici pour nous souffler la réponse.




https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_d%27emprunt (je n'aime pas donner des liens wikipédia mais je n'ai pas trouvé une définition de Jean-Luc de ce qu'est un emprunt.)

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Cours 55 - Sonate en fa majeur

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#5 23-02-2024 06:09:53

MONVEL
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Re: Prélude en mi mineur clavier bien tempéré n1 Bach

Bonjour Surcouf,

Ah oui ça doit être ça j ai une analyse du prélude 1 en do majeur avec un cas un peu similaire, ils appellent cela un retard aux mesures 24 et 30, ça ressemble à ce do en note pédale qui amène à l accord IIa lafalado

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#6 23-02-2024 06:12:00

MONVEL
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Re: Prélude en mi mineur clavier bien tempéré n1 Bach

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#7 23-02-2024 06:29:04

MONVEL
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Re: Prélude en mi mineur clavier bien tempéré n1 Bach

Mesure s 26 et 30 Pardon .
Par contre quand on remplace le do par un si pour faire un accord Ib sans note pédale ça sonne vraiment bizarre alors que les notes "retard" du prélude 1 peuvent être remplacées facilement

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#8 23-02-2024 08:15:53

MONVEL
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Re: Prélude en mi mineur clavier bien tempéré n1 Bach

Pour la mesure 3, je pense peut être avoir trouvé, il s'agit sans doute d'un accord II diminué comme aux mesures 12 et 14 du prélude 1

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#9 23-02-2024 13:30:01

MONVEL
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Re: Prélude en mi mineur clavier bien tempéré n1 Bach

Finalement cela sonne plutôt bien le Ib à la mesure 8

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#10 02-03-2024 08:38:32

MONVEL
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Re: Prélude en mi mineur clavier bien tempéré n1 Bach

Voilà quelques corrections apportées à ma première analyse :

https://static.polyphonies.eu/img/forum/posts/1709554293.jpg

Dernière modification par Surcouf (04-03-2024 13:12:00)

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#11 23-03-2024 06:01:23

MONVEL
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Re: Prélude en mi mineur clavier bien tempéré n1 Bach

Bonjour à tous,

J'ai fait l'analyse des 4 pages du prélude. Je relève des incohérences par rapport à nos exercices notamment basse redoublée dans l'accord en premier renversement. N'hésitez pas à me donner votre avis :


https://static.polyphonies.eu/img/forum/posts/1711288440.jpg
https://static.polyphonies.eu/img/forum/posts/1711288461.jpg
https://static.polyphonies.eu/img/forum/posts/1711288484.jpg

https://static.polyphonies.eu/img/forum/posts/1711288502.jpg

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