Les images ne s'affichent pas...

1er exemple
Monus a tout à fait bien répondu dans l'esprit mais l'appogiature non résolue, fa est à la basse. Dans l'exemple, il faut remplacer le silence par un do. Cette note ne fait pas partie de l'accord II: ré fa la. Si l'on considère que l'harmonie est VI la-do-mi, c'est fa à la basse qui n'en fait pas partie

2ème exemple
en effet si l'on choisit VIIa sur le second temps, le contrepoint est correct et les dissonances sont résolues. C'est la seule possibilité ici. on ne peut pas changer d'harmonie au levé. l'harmonie dure toujours toute la pulsation.

bonjours Harmochopin
je ne sais pas si je détiens la solution de toutes ces questions intéressantes
voila comment je raisonne:
le schème en diminution commence par un silence
on substitue au silence le dernier posé du schème 
DONC l harmonie du schème  et contre schème en diminution est forcement celui du dernier posé du schème  SAUF si il s agit d un retard
dans ton première exemple en jonction serré c est plus claire pour moi
je rappel une remarque que ma souvent fait Jean Luc :
un rythme simple= une degre
zebre36

Jean-Luc a écrit:

Zebre36 a énoncé l'idée essentielle:
Il ne peut y avoir qu'une seule harmonie (un degré d'accord) pour une pulsation. Et donc toute note suivie d'un intervalle disjoint dans une même pulsation doit pouvoir être considérée comme une consonance.

Voici comment procéder pour y voir plus clair :
- Remplacez tous les silences de votre développement par la note qui les précède.

-Lorsque c'est fait, essayez de trouver l'harmonie qui correspond à chaque pulsation (on peut bien sûr avoir deux pulsations de suite sans changer d'harmonie.

Mais pourquoi faut-il que la note de basse d'une pulsation soit consonante avec la l'accord qui précède ? Car on peut bien écrire deux accords a disjoints à la suite, non ?

Je suis sincèrement désolé de vous ennuyer avec toutes mes questions, mais il y a quelque chose que je ne pige pas... Peut-être comprendrai-je mieux avec la correction de mes exercices... Serait-ce trop vous demander de m'en proposer une version ?

Jean-Luc a écrit:

Harmochopin a écrit:

Mais pourquoi faut-il que la note de basse d'une pulsation soit consonante avec la l'accord qui précède ?

ce n'est pas du tout ce que j'ai dit. La quastion ne se pose pas en ces termes d'ailleurs. Le principe essentiel à comprendre est que le silence n'existe pas en musique : c'est toujours la note précédente qui se prolonge. C'est pourquoi je vous ai demandé de remplacer chaque silence par la note qui convient. A partir de là, vous considérez l'harmonie pulsation par pulsation.

"Pulsation par pulsation", c'est-à-dire "temps par temps", j'imagine. Dans une mesure à 2/4, nous avons donc deux pulsations par mesure, n'est-ce pas ?

Bien. Dans ce cas, dans mon premier exemple, à la deuxième mesure, si je remplace le demi-soupir par la note qui précède, je considère que j'ai un do qui se prolonge. Okay. Ensuite, nous avons un fa. Nous sommes ici en présence d'un intervalle disjoint mais cela n'est pas grave, puisque nous avons deux accords a.

Alors, où est le problème ? Il y a vraiment quelque chose qui m'échappe...

Dernière modification par HarmoChopin (25-08-2009 01:34:05)

Bon, cette fois, je pense avoir compris : les sombres nuages viennent de laisser place à une éclaircie. Ouf ! Je vais profiter de cette accalmie pour me replonger dans les exercices.  Merci, Jean-Luc !

zebre36 a écrit:

de rien Harmochopin
oh!! je me suis pris une fraction de seconde pour Jean Luc

Mais oui : merci à vous aussi ! Seulement, j'ai eu Jean-Luc au téléphone et en une fraction de seconde... Non, j'exagère : en trois secondes, Jean-Luc a éclairci mon esprit embrumé et a répondu à toutes les questions qui me taraudaient l'esprit depuis plusieurs semaines ! Voilà pourquoi je me suis précipité sur le forum pour le remercier et en un sens le féliciter de ses grandes qualités pédagogiques. Dans mon élan, je vous ai effectivement oublié. Pardon.

Bonjour,

Ce qui me rassure, c'est que je ne suis pas le seul à me poser des questions sur ce cours. Rassurez-vous, Jean-Luc, il me reste encore des cheveux!

A la lecture des différentes discussions, cela s'éclaircit petit à petit. La remarque de zebre36 (un degré par pulsation) m'a permis d'y voir plus clair, et du coup de comprendre les exemples du cours.

En tout cas, merci à tous les contributeurs de ces discussions

jlbellier
niveau II - cours 36.