Bonjour Nadège, une petite image pour illustrer votre propos ? Je vois très bien de quel passage vous parlez (je viens de valider l'exposition du premier thème, youpi!) mais j'ai du mal à visualiser ce que vous avez tenté de faire. Je la mettrai en ligne très rapidement, promis !

Nadège a écrit :
Bonjour Surcouf,
J'ai envoyé l'image par mail juste après avoir posté mon message...

Ah! En fait, si vous ne mettez pas de balise dans votre message de type <image>, je ne sais pas qu'il y a en une à insérer et donc je ne sais pas qu'il y a eu un envoi . Au temps pour moi !

La voici donc !

J'ai aussi du mal à comprendre la formulation de Jean-Luc, car si l'on redouble toutes les notes, eh bien, on redouble aussi les notes principale, du coup c'est bien "les deux en même temps" . Ça me parait aussi un peu ésotérique et je ne vois pas plus que vous le lien de cause à effet avec la phrase suivante...! J'espère que Jean-Luc pourra passer par ici pour éclairer notre chandelle.

Dernière modification par Surcouf (08-02-2024 17:33:24)

En fait, à bien regarder l'image, je crois que je comprends le "en même temps" ! Vous redoublez le sol à la basse sur le posé du dernier temps de la mesure 10, mais pas le si; ensuite vous redoublez la-sol-fa# et donc on se dit que là on est parti pour doubler toute la séquence du soprane, mais on s'arrête sur fa# et on fait l'impasse sur le mi;  je pense que c'est cela que Jean-Luc a voulu dire par "les deux en même temps". Je ne suis toujours pas sûr du lien causal avec son commentaire sur la liaison, par contre c'est vrai que dans le cadre de ce passage qui est caractérisé par un mouvement simultané aux deux voix (quand il y a un silence, c'est aux deux voix; quand le mouvement tournoyant reprend, c'est en même temps), cette liaison ne convient peut-être pas. Si cette séquence à la basse constitue un de vos schèmes,  peut-être que vous pouvez essayer de l'enchainer plusieurs fois en jonction serrée pour obtenir un long mouvement dynamique ? Y avez-vous songé ?

Je continue mon message qui a été interrompu .
On comprend en effet que vous redoublez quelques notes de basse à l'octave
Dans la partition de Mozart, il n'y a pas de voix réelle à la basse, elle redouble pour la renforcer une des deux voix de la portée supérieure. Il n'y a que deux voix qui sont dans la portée supérieure? Si vous n'employez pas ce procédé, il faut écrire une voix vraiment indépendante avec d'autres schèmes et comme le dit Surcouf, pourquoi pas avec une ligne en mouvement dynamique..

Je vous remercie.

Srcouf a écrit:

Zut, bien sûr, dans la pièce de Mozart, il n'y pas deux voix à ce passage, c'est d'ailleurs bien écrit dans le document de cours.

Si, si, il y a bien deux voix, les deux à la voix supérieure, et la basse double l'une d'entre elle.
Mais sans doute il y a plusieurs façons d’interpréter ce passage...

Quoi qu'il en soit, j'ai l'impression que la doublure de Mozart fonctionne bien parce que le schème de base est très simple : deux croches conjointes.