A titre indicatif voici la règle N°6 du traité de contrepoint de Marcel Dupré: "tout saut mélodique entre deux mesures est mauvais".

Je me demandais donc si cette règle est appliquée de manière inconsciente, si cela fait partie de ces règles/recommandations non écrites dans le cours, mais que Jean-Luc nous édictera à la correction de la première série d'exercices de la leçon en question.
On ne  peut pas ne pas remarquer que dans ces exemples ce ne sont pas les sauts qui manquent, et pourtant aucun d'eux n'est entre deux mesures.

Sinon, Monus, je ne suis pas d'accord avec ton idée que le mouvement conjoint/oblique soit ce qui est préférable: quelques sauts en contraste avec les autres voix agrémentent agréablement la mélodie.

BrunoNC a écrit:

A titre indicatif voici la règle N°6 du traité de contrepoint de Marcel Dupré: "tout saut mélodique entre deux mesures est mauvais".

Bruno,

Je ne sais pas ce que raconte le traité de contrepoint de Marcel Dupré, je constate simplement que vous vous posez trop de questions : contentez-vous d'appliquer les "règles" et conseils prodigués par Jean-Luc et vous vous en sortirez très bien : ce ne sont pas les exercices qui manquent pour s'entraîner !

jean30 a écrit:

BrunoNC a écrit:

A titre indicatif voici la règle N°6 du traité de contrepoint de Marcel Dupré: "tout saut mélodique entre deux mesures est mauvais".

Je me permets de relancer cette question qui m'intéresse également. (au risque de me poser trop de questions )

Je ne dis pas qu'il est mauvais de se poser beaucoup de questions, bien au contraire, mais aller regarder dans le traité d'harmonie de Machin-Truc pour vérifier les conseils prodigués par Jean-Luc ne mène à rien : pour comprendre la méthode suivie par Jean-Luc, c'est à Jean-Luc qu'il faut poser la question, pas à Marcel Dupré. Si vous vous référez à "Clés de l'Harmonie", par exemple, vous aurez du mal à vous en sortir car le type qui a écrit cet ouvrage à l'attention des musiciens de jazz n'a vraiment pas compris grand-chose à l'harmonie et je ne parle pas des énormes erreurs et incohérences dont ce livre regorge...

jean30 a écrit:

Faut-il éviter tout intervalle disjoint entre le dernier levé (consonnant bien sûr) et le posé suivant ou bien est-il "acceptable" lorsqu'il permet d'améliorer la ligne mélodique ?

La réponse est dans la question.

jean30 a écrit:

Et [...] cela vaut-il en particulier pour la basse et/ou la voix supérieure ou bien pour toutes les voix y compris les voix intermédiaires ?

C'est valable pour toutes les voix : ayez bien conscience qu'il n'y a aucune règle absolue en musique mais des habitudes d'écriture. Jean-Luc nous donne les grandes orientations, à nous de les comprendre afin d'écrire de jolies lignes mélodiques complémentaires et "logiques" harmoniquement.

poptools a écrit:

Entièrement d'accord avec HarmoChopin sauf le choc des mots "machin-truc" et Dupré !

Je me suis peut-être mal exprimé : je ne dis pas que Dupré pourrait être appelé "Machin-Truc", c'est juste une expression familière pour souligner le fait qu'il est inutile d'aller trouver ailleurs ce que l'on a déjà sous la main, à savoir un excellent professeur disponible !

poptools a écrit:

J'avais bien compris !

Dans ce cas, qu'est-ce qui est "choquant" dans mon post ?

poptools a écrit:

Pardon de vous avoir causé cette interrogation.

Ce n'est pas grave. Vous connaissez sans doute cette citation de Bernard Werber :

"Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous entendez, ce que vous comprenez... il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même..."

Jean-Luc a écrit:

Travailler deux pédagogies en même temps conduit pratiquement toujours à l'échec. Je l'ai constaté plus d'une fois en tout cas.

Oserai-je nuancer les propos du Maître ? Allez, j'ose : deux pédagogies peuvent se révéler complémentaires sur elles ne portent pas directement sur le même sujet. Je vais prendre un exemple que je connais bien : la mienne. En effet, je prends en parallèle des cours de composition jazz (hard-bop, musique modale & harmonie coltranienne) avec Jospeh Makholm à Paris (en France, pas au Texas). Eh bien, ces deux pédagogies sont complémentaires car l'approche est vraiment différente : en jazz, nous nous attachons plus à l'aspect rythmique que mélodique et les arrangements ne prennent pas le contrepoint en considération. Du coup, je peux appliquer les cours de contrepoint de Jean-Luc lorsque j'écris une ballade comme "Childhood Memories" et les conseils de Jean-Luc concernant l'élaboration de mes mélodies dans des compositions comme "Hi Hi White Cat". J'utilise aussi les cours de Jean-Luc lorsque je dois écrire des accords partagés entre le piano, le trombone et le saxophone et - je vous rassure - je suis les conseils de Joe lorsque je dois écrire une grille harmonique, définir un plan de composition ou faire swinguer une mélodie.