Salut Fred 81

En effet l'octave n'est pas bien préparée ici car le sol ne fait pas partie de l'harmonie Va : donc c'est une dissonance et tu ne peux pas considérer ton mouvement oblique à partir de cette note. Ainsi pour te solutionner et t'aider, voici ce que je te propose. Tous ce que j'ai barré et raturé ce sont tes propositions. Cordialement,

En effet HarmoChopin pour la tierce montante. Il suffit pour cela de remplacer III par Ia et après le reste semble convenir....

eh bien voilà! tout est bel et bien dit

merci à tous les trois pour vos réponse si rapides!
(tellement rapides que j'ai l'impression de déterrer cette discussion en écrivant ces lignes )

j'y vois déjà plus clair, mais je crois que je confond deux notions différentes:
- un intervalle consonant
- une note consonnante

Voyons si j'ai bien compris avec l'exemple ci dessous:



l'octave en 2eme mesure, est précédée d'un tierce (un intervalle consonant)
la note do au levé, qui forme cette tierce avec le CD, appartient bien à l'harmonie de la mesure 1
=> la note do au levé est consonante

on peut donc considérer le mouvement à partir du levé précédent l'octave: un mouvement oblique
l'octave me semble correctement préparée

cela vous paraît-il correct?
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Niveau II - cours 22

fred81 a écrit:

cela vous paraît-il correct?

Correct du point de vue de la technique peut-être, mais mélodiquement parlant, j'essaie d'éviter autant que faire se peut les octaves au posé. En classique comme en jazz, cette octave au posé sonne pauvrement. En fait, elle passe mieux si elle s'inscrit dans un mouvement dynamique tandis que la basse progresse dans un mouvement dynamique contraire.

Entièrement d'accord avec toi HarmoChopin. L'octave est pauvre harmoniquement parlant.... Donc si on peut l'éviter ben il ne faut pas hésiter lol.

HarmoChopin a écrit:

Il y a également une tierce montante F - F (mesures 1 & 2) à éviter.

Aux mesures 1 et 2 on a à la basse la suite Sol - La - Si. La note de passage La a rendu le mouvement de la voix de basse conjoint.

Donc il n'y a plus de tierce montante qui n'a lieu qu'en cas de mouvement disjoint.

Ceci aurait été le cas si on avait un contrepoint note à note à la basse, 1ère mesure Sol - 2ème mesure Si. Dans ce cas il y avait une tierce montante F-F (mouvement disjoint) mais ici on est en contrepoint 2 voix contre une et l'enchaînement de la basse a été rendu conjoint.

En tout cas c'est comme cela que j'analyse la chose en espérant ne pas me tromper car cela fait déjà quelques temps que je suis ce principe dans mes exercices. Et mon souvenir me dit que je ne me suis pas fait tapper sur les doigts par Jean-Luc ;-). A moins qu'Alzheimer ne me guette déjà ...

Conclusion: il n'y a pas de tierce montante (à mon humble avis).

Claude

Merci pour la réponse. En effet, je pense aussi que la note de passage atténue l'effet d'où la possibilité d'utiliser cet enchaînement. Claude